Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Киссюшка, грэйнджер, S_Elena, irish  
Ориентация Дамлдора.
LEGIONДата: Вторник, 23.10.2007, 03:34 | Сообщение # 141
Prefect
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote
dmart, я формирую свое мнение исходя из того, что вижу... когда я вижу, как люди пальцем тычут в гея, когда проходят и смеются, когда выкрикивают ужасные вещи - я делаю вывод, что Россия в этом смысле, в смысле толерантности к сексуальным меньшинствам - отстала от других европейских стран, где люди воспринимают гомосексуалистов спокойно...

.....простите люди - но вы больны
да не ужели вы не поймёте ...не мы отсталая страна ....и не они слишком развиты....
понятие морали тереются в умах людей.... давайте придём хоть к какому-то выводу....мы растеряли свою духовность или должны потворствовать пропаганде образа жизни сексуальных меньшинств по той лишь причине что весь "просвещённый мир" так поступает? Не стоит копировать чей-то образ мысли или поведение.....Мы люди...и должны нести это звание с честью по мере врозможности ....если человек болен ....а гомосексуализм это болезнь...то не стоит делать из этого пафасное представление....я же не кричу на весь мир что в данный момент у меня бронхит.... А госпожа Роулинг занимается пропагандой "голубого течения". Она понимает что в Англии и америке эта болезнь возведена в ранг "малых народностей" но эта "малая народность" насчитывает определённый и не далеко малый процент населения этих стран. Если уж про продвижение кандидата в конгрес на голоса гомосексуалистов расчитывают. То и госпожа Роулинг не собирается упускать финансовую выгодупри при продаже своей книги - а это реальный капитал. Её обращение было прямо ориентировано на заинтересованность этого процента населения.
P.S. ....ещё раз подчеркну...не стоит наивно полагать что Ро пошутила....тут тонким английским юмором даже не пахнет. Девушки - я понимаю что голубые-мальчики не плохие подружки, но ваше так называемое понимание "голубого течения" приведёт к полному вымиранию мужиков как вида .....мы же с Вами этого не хотим ...правда wink ?

 
грэйнджерДата: Вторник, 23.10.2007, 03:44 | Сообщение # 142
Гермиона Грейнджер
Группа: Модераторы
Сообщений: 4641
Репутация: 56
Статус: Offline
LEGION, ну я например как то равнодушно к геям отношусь если меня это в жизни не затрагивает, но вот гея в виде своей подружки ... уж увольте
 
LEGIONДата: Вторник, 23.10.2007, 04:10 | Сообщение # 143
Prefect
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 6
Статус: Offline
грэйнджер, у меня на Камчатке есть очень хороший знакомый...он гей.... но он не агитирует за "свой народ" и не участвует в гей парадах, не привлекает средства связи к вниманию ......и я к его ориентации отношусь совершенно спокойно.
Но не стоит этому потворствовать - это как и прочии болезни - заразно!
 
4ернокнижникДата: Вторник, 23.10.2007, 08:09 | Сообщение # 144
N.E.W.T.s
Группа: Модераторы
Сообщений: 670
Репутация: 40
Статус: Offline
LEGION, ну тут ты загнул. Это не болезнь. По твоему выходит: потрогал гея и сам стал геем. Нет, просто они такими родились, женских гармонов в них больше.
Но мне не даёт покоя мысль что это почти добрая и почти детская почти сказка, а Ро вот так вот...зачем надо было книге сомнительную пропаганду приписывать.


А ему бедняге уж ни чем не помочь,
Он устал быть тем кем сегодня родился.
 
КристДата: Вторник, 23.10.2007, 10:47 | Сообщение # 145
Драконя Малфой
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Репутация: 50
Статус: Offline
LEGION,
мы не рассматриваем здесь проблемы нетрадиционной ориентации как таковой. мне кажется, что у каждого из нас на этот счет уже сформировавшиеся мнение, и вряд ли кто-то кого-то переубедит.
мне все равно кто с кем спит, но я говорю об отношении большинства к геям.
я не знаю, был ли это рекламный ход или РО действительно просто шутила.
Если это и правда была реклама, ориентрированная на какой-то процент населения, то мне просто не понятно: почему РО не побоялась потерять еще больший процент читателей, которые вот эти "малые народности" с ваших слов, не принимают и считают, что это отклонение от нормы.
Имхо, костяк ее поклонников - это все-таки дети и подростки, которым книгу могут запретить читать родители после подобных заявлений автора.
Еще мне не понятен выбор персонажа.
Почему именно Дамблдор? В книге достаточно героев, которые не состояли никогда в браке.



Кто-то в душу, как в карманы
У меня другие планы,
Без истерик и обмана
Я пытаюсь быть собой.
 
dmartДата: Вторник, 23.10.2007, 11:07 | Сообщение # 146
Sorted
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
4ернокнижник, не надо путать гомосексуалистов и транссексуалов. Женские "гармоны" тут никаким боком. Действительно врожденных среди гомосексуалистов меньшинство. Остальные - совращены.
Но, как бы то ни было, если Дамблдор - гей, то он образцовый гей. Самый настоящий "святой грешник" по Г.Климову.
 
КиссюшкаДата: Вторник, 23.10.2007, 11:22 | Сообщение # 147
Hoc erat in votis
Группа: Модераторы
Сообщений: 3254
Репутация: 66
Статус: Offline
Вот раздули проблему! Какая это может быть пропаганда, если из книги ориентации Дамба не понять... новость забудут через пару месяцев... а дети читая книгу даже не помыслят о гомосексуальности, если родители не будут так громко возмущаться! А детям ВСЕГДА по душе то, чем родители не довольны! Из принципа!
 
mif-AlДата: Вторник, 23.10.2007, 11:33 | Сообщение # 148
Sorted
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Друзья!
Не знаю, но мне кажется, что слова Ро уж слишком буквально понимают. Неужели вы можете представить Дамблдора в образе гея - этакого женоподобного, современного человека, который у большинства ассоциируется со словом гомосексуалист, и уж тем более невозможно представить
некое "теплое" чувство Дамблдора к кому то из своих учеников.

Давайте вспомним, как у Роулинг описываются взаимоотношения Дамблдора и Гриндельвальда.
Для начала, Дамблдор был непросто одаренным, а гениальным подростком, которого мало привлекали обычные детские игры, общение со сверстниками и тому подобное, зато было огромное стремление изучать все новое, полностью познать мир магии, быть лучше других.
Однако такие люди практически всегда одиноки, их не понимают, а от того сторонятся.
И что же происходит дальше - в жизни Дамблдора появляется человек, который по своему развитию, интеллекту стоит с ним на одном уровне. А идеи его настолько интересные и прогрессивные, что увлекают Дамблдора с головой. Встретились две великие личности!
Так вот мое мнение, что любовь Дамблдора неправильно называть гомосексуализмом, это не та животная страсть, которая присуща многим, это любовь к великой личности, любовь духовная.
Дальнейшие события известны всем. Идеи Гриндельвальда переросли в нечто такое, что противоречило глубоким убеждениям Дамблдора, поэтому и возникла это противостояние, а вот любовь к личности осталась.
Тогда становится понятной фраза Роулинг о том, что любовь профессора была его "огромной трагедией". Представьте, что значит бороться в тем кого любишь, в итоге победить и остаться навеки одному. Шло время, пришло понимание, а за ним безграничная мудрость. Все учатся на своих ошибках.
Поэтому мое отношение к Дамблдору не поменялось ни чуть - это великий человек.

Простите, если вышло несколько сумбурно.

 
КристДата: Вторник, 23.10.2007, 11:56 | Сообщение # 149
Драконя Малфой
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Репутация: 50
Статус: Offline
Quote (mif-Al)
Неужели вы можете представить Дамблдора в образе гея - этакого женоподобного, современного человека

почему если гея, то сразу женоподобного?

в остальном, кажется первый раз в такого рода споре кто-то заставил посмотреть по-другому на суть вопроса.
видимо, своим испорченным слешом мозге все сразу не то напредставляли.
может и правда имелось в виду именно такой вид любви.



Кто-то в душу, как в карманы
У меня другие планы,
Без истерик и обмана
Я пытаюсь быть собой.
 
LoverlinДата: Среда, 24.10.2007, 13:55 | Сообщение # 150
Sorted
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
Обычно я просыпаюсь под вещание новостного канала. В полудреме новости кажутся частью какого-то недосмотренного сна ужасов - хочется поскорее очнуться из этой жизни. Например, как не поседеть от сообщения: "Шотландская писательница Джоан Роулинг в выходные призналась, что могущественный волшебник Альбус Дамблдор был гомосексуалистом." Слов нет, кроме нецензурных. Не знаю даже, как подобное комментировать. То, что тётя Ро спятила - сомнений нет даже у неспециалиста. Называть пропаганду гомосексуализма среди ДЕТЕЙ "мощным призывом к пониманию и толерантности" - преступление!

 
КристДата: Среда, 24.10.2007, 17:24 | Сообщение # 151
Драконя Малфой
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Репутация: 50
Статус: Offline
Loverlin,
простите, так и представила, что я под такое проснулась...мне днем в выходной со здравой головой это тяжко было воспринять, но утром, не проснувшись.
я бы точно подумала, что все мои фанфиковые кошмары становяться явью))

Quote (Loverlin)
Называть пропаганду гомосексуализма среди ДЕТЕЙ "мощным призывом к пониманию и толерантности" - преступление!

я уже писала, что я против подобных заявлений, но вряд ли это можно назвать прямой пропагандой. на сюжете это прямо не отражается, никаких интимных сцен такого содержания в книге нет..



Кто-то в душу, как в карманы
У меня другие планы,
Без истерик и обмана
Я пытаюсь быть собой.
 
LoverlinДата: Среда, 24.10.2007, 18:35 | Сообщение # 152
Sorted
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
Крист, а может ли быть другое внятное объяснение происходящему? предложите - буду рада ознакомиться с иной точкой зрения. Кажется, все еще проще: бабло в очередной раз побеждает добро. И здравый смысл. Ведь, вы согласитесь, наверное, что публичные люди стран развитого капитализма очень хорошо знают цену своим ПУБЛИЧНЫМ словам. Чернуха. Черный пиар. Грязный. Дешевый. К слову, я - взрослый человек, без особых для себя нравственных потерь переварю эту мразоту. А что мне сказать ребенку?.. Который спросит?..

Вы только не подумайте - никакого ханжества. Просто взрослое слово "толерантность" я понимаю несколько иначе, чем вываливание на голову общественности интимных подробностей жизни СКАЗОЧНОГО персонажа ДЕТСКОЙ книги. И что бы ни говорили о том, что ГП перерос определение сказки - это, возможно, в индивидуальном восприятии, для авторов фанфиков и проч. - знаете, есть же порно с мультяшками? на вкус и цвет. И, как вы совершенно справедливо заметили, тема эта довольна далека от книги. Повторюсь: зачем же? Это все равно что, пардон, рассказать о сексуальном прошлом Каркуши и Хрюши... Кроме узкого круга взрослых, с весьма специфическими интересами и склонностью к подглядыванию за чужими тайнами - это никому не интересно, тем более, если никак не связано с целями и задачами автора/книги/. Ведь книга не для +18 верно?

Сообщение отредактировал Loverlin - Среда, 24.10.2007, 18:55
 
КристДата: Среда, 24.10.2007, 20:01 | Сообщение # 153
Драконя Малфой
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Репутация: 50
Статус: Offline
Loverlin,
я полностью понимаю вашу точку зрения, я знаю, что здесь нафлудили уже достаточно много, но с самого начала я как раз больше всех было против подобных заявлений автора детской книги.
мне бы не хочтелось пересказывать чужие посты, но на что именно направлено подобное заявление, очень хорошо говорит человек на прошлой страницы, привожу цитату:
Quote (LEGION)
Она понимает что в Англии и америке эта болезнь возведена в ранг "малых народностей" но эта "малая народность" насчитывает определённый и не далеко малый процент населения этих стран. Если уж про продвижение кандидата в конгрес на голоса гомосексуалистов расчитывают. То и госпожа Роулинг не собирается упускать финансовую выгодупри при продаже своей книги

с такой точкой зрения я полностью согласна.

по поводу Харкуши и Хрюши, я так же уже писала, что для меня заявление "Дамблдор-гей", равносильно "Санта-Клаус-гей". Вроде: и что такого? Я достаточно терпима к таким вещам, но это уже перебор.

Quote (Loverlin)
Ведь книга не для +18 верно?

А вот здесь мы ничего возразить не могу, даже при таких заявлениях, никаких намеков в самой книге нет, так что придираться мы не имеем права.



Кто-то в душу, как в карманы
У меня другие планы,
Без истерик и обмана
Я пытаюсь быть собой.
 
LEGIONДата: Четверг, 25.10.2007, 04:26 | Сообщение # 154
Prefect
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 6
Статус: Offline
4ернокнижник,
я не говорю что это болезнь в прямом смысле этого слова .....а заразиться ейможно если должным образом промывать людям мозги

Добавлено (Сегодня, 04:26)
---------------------------------------------
Крист,

Quote
почему РО не побоялась потерять еще больший процент читателей, которые вот эти "малые народности" с ваших слов, не принимают и считают, что это отклонение от нормы.

....всё элементарно Ватсон
люди читавшие первые шесть книг ....в любом случае купят и седьмую .....и могу вас заверрить даже ярые противники голосексуалистов
....я же купил :-D
 
barbДата: Четверг, 25.10.2007, 05:07 | Сообщение # 155
Sorted
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 5
Статус: Offline
Ну вот, понеслось... dry
Цитата: "Albus Dumbledore – это всего лишь анаграмма фразы "Male bods rule, bud!" ("Мужские тела – это супер, старина!")" wacko
Полностью статья тут:
http://www.inopressa.ru/latimes/2007/10/24/16:39:41/dumbledore

Такое ощущение, что с головой там совсем непорядок. wacko

 
КиссюшкаДата: Четверг, 25.10.2007, 11:21 | Сообщение # 156
Hoc erat in votis
Группа: Модераторы
Сообщений: 3254
Репутация: 66
Статус: Offline
barb, блин.... я это прочитала, там бред какой-то! Это не доказательства из текста книги, а глупые домыслы какие-то(((
Ни один из 7-ми пунктов даже не заставил призадуматься....
 
4ернокнижникДата: Четверг, 25.10.2007, 11:45 | Сообщение # 157
N.E.W.T.s
Группа: Модераторы
Сообщений: 670
Репутация: 40
Статус: Offline
Киссюшка, дак и у нас тут не лучше. Тоже домыслы и подгонка фактов под книгу. Мне кажется что и Ро также сделала: подумала и решила сделать Дамба геем. Вроде и под книгу подходит и сенсация будит.

А ему бедняге уж ни чем не помочь,
Он устал быть тем кем сегодня родился.
 
AtanvaryarДата: Четверг, 25.10.2007, 11:48 | Сообщение # 158
N.E.W.T.s
Группа: Армия Поттера
Сообщений: 717
Репутация: 37
Статус: Offline
Да уж, как легко можно передергивать факты, чтоб доказать определенную идею. smile
Пункт пятый меня вообще убил. Никогда не думал, что свадьба Тонкс и Люпина это гимн толерантности к сексменшинствам. А борьба за права вервольфов, великанов, эльфов и т.д., это на самом деле борьба за права LGBT.
Да уж, Слэк – просто фантастический мастер анализа текста "Поттера"


Английский я б выучил только за то,
Что на нём разговаривал Поттер.
 
КиссюшкаДата: Четверг, 25.10.2007, 12:03 | Сообщение # 159
Hoc erat in votis
Группа: Модераторы
Сообщений: 3254
Репутация: 66
Статус: Offline
4ернокнижник, не, ну мы то из книги доказательства искали.... понятно, что натянуто, но все-таки.... а товарищ Эндрю Слэк, какие-то странный параллели проводит.... и не лень было из "Альбус Дамблдор" слова составлять((( Ему заняться больше нечем было? Дамб похож на Леонардо ДаВинчи? А Гарри Поттер на Элтона Джона! поэтому - тоже гей! А Локхарт - на Сергея Зверева....

И то, что Дамб выступал за права кого бы то ни было - без сомнения признак нетрадиционной ориентации.... Да, только гомик может покровительствовать браку с оборотнем.....

А лиловые мантии в звездочку -совершенно не дань сказке, и не стремление создать образ доброго волшебника, а именно показатель глубоко педерастической натуры ...

 
КристДата: Четверг, 25.10.2007, 13:35 | Сообщение # 160
Драконя Малфой
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Репутация: 50
Статус: Offline
Слов нет...феникс у него манерный)) ну это, конечно же, доказательство, что Дамблдор - гей.
Все, у кого "манерные" питомцы, именно такие.
Не говоря уже про сереневую мантию.
А у Рона парадная мантия похожа не женскую, о чем это говорит? А у Гарри глаза слишком зеленные. А у Сириуса тоже жены нет..так кого угодно можно в чем угодно обвинить.



Кто-то в душу, как в карманы
У меня другие планы,
Без истерик и обмана
Я пытаюсь быть собой.


Сообщение отредактировал Крист - Четверг, 25.10.2007, 13:35
 
Поиск: